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 Achat aux z'USA...

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Thierry_1500
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MessageSujet: Achat aux z'USA...   Sam 13 Mai 2006 - 10:43

Le rève américain est mort, mais bouge encore un peu, notamment pour les voitures, bien moins chères là-bas que chez nous, tant en neuf qu'en occasion, de manière générale ("structure de marché différent" dit-on, j'attends qu'on m'explique...") mais pour un acheteur étranger encore plus en période de dollars bas comme actuellement.

Ceci est particulièrement vrai pour le haut de gamme, et notamment pour nos chères (sic) XK...

Pour ceux qui auraient des doutes, voir les prix sur www.ebay.com : de 30 à 50% moins cher que chez nous. Et l'état n'est pas meilleur ou pire (hors le problème du Nikasil, l'essence us étant jusqu'à il y a peu bourrée de souffre), tout dépend de l'Etat d'origine (grosses différences de routes, de climat, de qualité d'essence, d'habitudes de conduite) et du conducteur, comme partout...

Meme en rajoutant le transport (par container, pas par avion), un voyage (en compagnie bas cout, pas en first) et les frais de douane et de TVA, on y gagne encore dans les 20% par rapport à un (bas) prix français.

Seul gros problème: l'immatriculation: Il faut obtenir un certificat de type chez Jaguar (encore faisable) puis passer aux Mines, et là semble-t-il, ça se complique fort, puisque il faut rendre la voiture conforme aux modèles homologués, et donc chnager certains composants (avec des choses aussi stupides que le réservoir à liquide de freins, qui doit etre opaque aux US, et transparent chez nous...).

Sur certains modèles de voitures, il parait que c'est impossible au point que ceux qui s'y sont risqués ont du les réexporter vers des pays plus souples; sur d'autres ça coute cher et beaucoup de temps, et sur d'autres encore, ça se fait très facilement.

D'ou (enfin), ma question: quelqu'un sur ce forum a-t-il l'expérience de ce genre de choses, idéalement sur une XK?

Ma seule source fiable est une cousine qui a importé un immense pick-up 4x4 GM totalement inconnu chez nous (tous les gouts sont dans la nature...), en passant par un intermédiaire qui lui a fourni les papiers en un mois, mais elle ne sait pas comment le type a fait...

T.
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loicbrz
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 13 Mai 2006 - 11:07

J'ai un copain qui a acheté, il y a 4 ou 5 ans, une Type E 4.2 coupé en Californie via un importateur. Il n'a eu aucun pb pour la faire immatriculer en France. Razz

Pas d'autre expérience que celle-là à communiquer...
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Thierry_1500
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 13 Mai 2006 - 11:12

Oui, il semble que la Drire soit beaucoup plus souple pour les voitures anciennes (qui ne risquent pas de faire de mal à notre industrie nationale...)
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Francis
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 13 Mai 2006 - 11:19

Il existe des spécialistes de l'import US. Je crois plus sûr de passer par eux. Aprés avoir défini le véhicule, il s'arrange de tous les papiers et démarches nécessaires ainsi que du rapatriement.
Bien sûr, une commission est prélevée, mais au moins, on ne s'occupe de rien.
Sans parler des US, il semblerait que le marché Allemand offre des prix légèrement plus bas qu'en France et surtout un choix plus vaste.
Etant donné que la ré-immatriculation d'un véhicule CEE est extrèmement simple, je ne suis pas sûr que les US, au final, soient beaucoup plus avantageux.

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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 10:38

Coucou,µ

j'ai déjà pensé à m'acheter une neuve aux USA, une Corvette pour ne rien vous cacher : ça ne coûte rien ! Mais le big problème est l'absence de garantie....

Lechat
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Thierry_1500
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 11:06

Oui, Lechat, mais toi tu es en Belgique si je me souviens bien... Chez toi, l'immatriculation d'importations us est un jeu d'enfants, comparé à ce qui se passe de ce coté-ci du Quiévrain. Et l'explication est simple: il n'y a pas d'industrie automobile belge à défendre... Chez nous, le big problème c'est vraiment l'immatriculation. La garantie, c'est important mais faut déjà pouvoir t'assurer et rouler légalement...
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loicbrz
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 13:28

Je ne sais pas si j'ai déjà communiqueé ce lien mais ça donne une idée des prix en Allemagne :shock: Intéressant :lol:

http://www.mobile.de/cgi-bin/index_cgi.pl?sprache=4
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Francis
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 15:45

Toi je ne sais pas, mais moi si :lol:

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maxise
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 17:19

Thierry_1500 a écrit:
Le rève américain est mort, mais bouge encore un peu, notamment pour les voitures, bien moins chères là-bas que chez nous, tant en neuf qu'en occasion, de manière générale ("structure de marché différent" dit-on, j'attends qu'on m'explique...") mais pour un acheteur étranger encore plus en période de dollars bas comme actuellement
T.
XK8 Prix du neuf USA: 75.500 $
FRANCE: 82.700€=106.000$=41% plus chère affraid
Et si on retire le transport (à moins que Jaguar ait une usine aux States :lol: )...
Difficile à comprendre!
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Francis
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 17:22

Pour l'instant, la différence est énorme, mais en cas de parité euro/dollar, la chanson est tout autre.
Mais c'est vrai que ça n'explique pas tout.

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maxise
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 17:38

Exact! Mais on a du mal à imaginer que Jaguar perd de l'argent en vendant des voitures aux USA, même avec 45% (transport compris) de différence. Les marges sont sympas sur le haut de gamme....
Les taxes sur les produits importés aux USA sont importantes?
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Francis
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 17:54

Il ne faut pas oublier que Jaguar c'est Ford, et par conséquent, ils calculent en Dollar. Leur premier marché, c'est les USA, donc ils doivent être trés bien placés en prix pour avoir leur pain de tous les jours, et tout ce qu'ils vendent en Europe, c'est les extras, le dessert financier en quelque sorte. D'autres constructeurs ont la même politique, BMW, Porsche ...

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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Lun 15 Mai 2006 - 18:10

A mon avis, ils sont au taquet et ne gagnent presque plus rien aux USA, d'autant qu'il faut transporter les voitures, mais le marché étant le plus important au monde, il y a un effet de masse qui permet d'amortir plus vite les couts fixes. Comme le dit Francis, les profits viennent de chez nous...et c'est nous qui les payons... :-(

C'est quoi les prix au Canada, François?
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Ven 2 Fév 2007 - 22:14

Je relance ce vieux fil, parce qu'en cherchant à claquer un peu d'argent sur Ebay, je suis tombé sur une annonce d'un garage niçois qui vend une XK8 cab 1998 dite première main, qui est clairement un import des USA...

Badges à la place des répètiteurs latéraux, catadioptres arrières rouges et non oranges, poignées de portes chromées... Ce qui semble indiquer que c'est faisable...

Faudrait enquèter... Tiens, Neo, tu vas etre dans le coin en Mars, non?

http://cgi.ebay.fr/JAGUAR-XK8-1998-BLEU_W0QQitemZ170070982326QQihZ007QQcategoryZ79048QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

(NB: Evidemment, vu la quantité de souffre dans l'essence US, c'est une voiture à considèrer avec précautions... Test de compression obligatoire...)

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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 9:28

Pour les véhicules modernes, c'est plus simple de passer par un pro, cela revient à 1500/2000€ tout compris, si tu veux je te retrouve une adresse sur Paris qui fait cela, tu peux leur poser des questions. Cecil cars aussi, faisait cela à une époque mais je suis moins sûr maintenanthttp://www.cecil-cars.com/index3.htm

Sinon, si tu as des gens de confiance ou de la famille qui habite en Belgique ou UK, tu la fais passer par ces pays.
J'en ai ramené 3 jusqu'ici de Floride mais elles étaient trop agées pour m'embêter à les passer aux mines->CG collection.

L'an dernier, j'avais eu une discussion avec un des commerciaux de la Franco, ce sont les seuls importateurs en France de l'Infiniti FX35 et je cherchais un FX45, il m'avait dit que l'homologation se résumait à l'ajout de feu arr anti brouillard et que j'aurais interêt à la faire venir et l'homologuer tout seul vu la simplicité !

Maintenant soyons clair, un véhicule recent, ce n'est interessant que si tu habites là bas, car tu n'as pas à payer la TVA en la ramenant puisqu'elle sera rapatrier dans le cadre d'un déménagement.

On va dire qu'un beau model (cab XKR) d'avant 2002 coûte dans les 26000$ -> environ 21 000€, là dessus, tu as le transport 800$ en roll on/roll off ou 2000/3000€ en container (préférable), la douane 19,6% sur la facture d'achat ET le transport pour enfin passer les mines
Alors qu'il y a des XKR cab en France à 30/35000€ et des XK8 cab à 25/30 000, je ne suis pas certain que cela soit interessant.

A l'inverse, une voiture de plus de 30 ans: expedition+5,5% de douane+CG collection....Y a pas photo

Et pour finir, méfiez vous des "importateurs/vendeurs" car bien souvent, ce sont des épaves maquillées (des voitures fatiguées pour être moins violent )...j'en ai encore trouvé sur Lille au mois de juin, un XKR de 99
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 10:13

Merci pour les éléments, Ricardo, c'est très intéressant.

La rentabilité est effectivement limite, si on ne ramène pas la voiture en ayant vécu là-bas... Et peut etre encore grèvée par les adaptations nécessaires pour une XK... C'est cet élément que j'aimerais bien analyser avec quelqu'un qui l'a fait: quelles pièces exactement sont à changer? Ca varie semble-t-il beaucoup suivant les modèles de voitures. Il y a aussi le fait de savoir si Jaguar France délivre facilement des certificats de conformité, ce qui facilite le passage à la Drire, ou s'ils mettent des batons dans les Detroit 20"...

En pratique, ce qui m'intéresserait ça serait d'importer une série spéciale, type Silverstone ou XKR 100, qui sont bien plus nombreuses là-bas... Jamais vu de 100 à vendre en Europe, et les Silverstone que j'ai vues étaient très usées ou avaient connu un accident: il me semble que les gens capables de se payer ça neuf l'utilisent à fond et se fichent de les plier...

Aux USA, il y a l'espoir de tomber sur la voiture ayant appartenu à un pépé ou une mémé de Floride qui n'a jamais roulé à plus de 100 mpH... Ce genre d'acheteurs n'existe pas chez nous pour des voitures de ce type...

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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 10:25

Thierry_1500 a écrit:

En pratique, ce qui m'intéresserait ça serait d'importer une série spéciale, type Silverstone ou XKR 100, qui sont bien plus nombreuses là-bas...

Je vais peut être aller acheter un xkr 100 (celle de mon avatar) lundi chemin faisant pour le boulot par contre demain: Paris->Miami->Tampa, lundi matin rdv voiture sur Sarasota puis Tampa->Atlanta->Toronto affraid je vais passer de +30° à -15° en 1 jour




Pour le papier de la DRIRE, Il y a une personne dédiée à cela chez Jaguar France, cela coûte 100/150€
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 10:46

Veinard! Une cab en plus... C'est la seule XK nowar/nowar qui pourrait me tenter. Elle est proposée à combien pour quel état? Tu la ramèneras en France ensuite, via le Canada?

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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 10:57

Il y en a une autre dans l'Illionois...

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/02-JAGUAR-XKR100-ROADSTER-RARE-1-OF-220-EVER-BUILT_W0QQitemZ320075211697QQihZ011QQcategoryZ6276QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Ah, si je n'étais pas si raisonnable... :!:

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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 11:21

Oui je la connais, il y en a une autre sur ebay il me semble, d'ailleurs, tu as un autre site où il y en a une dans l'indiana et une à Naple (Floride) mais celle là est à 35 000 pour 29Kmiles et je vais essayer de lui en proposer 30/32 000 suivant l'état mais c'est un copain qui me la trouvé et il m'assure qu'elle est très belle.
Après l'idée, c'est de l'immatriculer aux US, la remonter au Canada pour 6 mois/un an et de la redescendre à Atlanta où je devrais rester un an en faisant des allers retours en France.
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 11:52

(je continue à trouver choquant un lecteur K7 sur des voitures pareilles !!)
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 11:58

parceque le lecteur cd est dans le coffre pardi !

celle de l'indiana (qui est mon second choix mais elle a un kilometrage élevé par contre moins loin de Toronto et peu chère)
http://www.internetautoguide.com/usedcars/14-int/2002/jaguar/xk-series/indiana/schererville/200195032/113/index.html
Celle de Naple (florida)
http://www.internetautoguide.com/usedcars/14-int/2002/jaguar/xk-series/florida/naples/192034082/113/index.html

une autre chère dans l'ohio
http://www.internetautoguide.com/usedcars/14-int/2002/jaguar/xk-series/ohio/cincinnati/206596881/113/index.html

Et l'autre de ebay qui est chère, qui est aussi à Naple (Florida) mais dans une concession Jaguar
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Jaguar-XK8-XKR-100-ED-02-JAGUAR-XKR-100-EDITION-18K-MILES-6-YRS-100K-WARR_W0QQcmdZViewItemQQcategoryZ6276QQihZ012QQitemZ220075937256QQrdZ1QQsspagenameZWDVW
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 12:19

Ah bon ???!!!
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Thierry_1500
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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 14:00

Neophyte a écrit:
Ah bon ???!!!

Euh, Néo, j'ai un doute, là: tu n'as pas changé ton lecteur radio parce que tu n'as pas vu qu'il y avait un changeur de CD planqué dans ton coffre, si?
scratch

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MessageSujet: Re: Achat aux z'USA...   Sam 3 Fév 2007 - 14:11

Ricardo, pas mal, comme plan... et belles voitures, a priori... Et après, tu comptes en ramener une en France?

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