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 acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés

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Philikat
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 5 Fév 2017 - 17:43

gus a écrit:
Bonjour,
Je suis à la recherche d'une XK8. Je suis allé en voir une ce matin.
La voiture est de 1999 avec un peu plus de 50 000 km. Le vendeur est le deuxième propriétaire depuis 10 ans ...la voiture vient d'Allemagne.
Elle est très bien en carrosserie, intérieur noir en bel état également, une sortie échappement "sport" mais qui reste  relativement discrète. Les quatre pneus sont neufs. Le CT a été passé en fin d'année 2016 sans problème.
Vidange quasi annuelle dans un garage local qui s'occupe de ses voitures,  il a fait 20 000km en 10 ans. Pas de problème particulier sur la voiture...

Le problème potentiel: à priori, les tendeurs n'ont pas été changés, ni la pompe à eau,...comme j'avais posé la question  au vendeur avant au tel, il s'est renseigné auprès du chef d'atelier de Jaguar qui lui a dit, pour faire court :  que les problèmes de tendeurs n'étaient pas systématiques et que, s'il n'y avait aucun bruit suspect, ni variation du ralenti,...il ne fallait pas s’inquiéter....
Il a également trouvé sur internet le témoignage d'une personne qui a ouvert le moteur pour changer les tendeurs en préventif...et qui conclu qu'il pourrait les revendre car ils étaient pratiquement intacts...

Nous nous sommes mis d'accord sur un prix....elle est belle et agréable à conduire, même sous la pluie comme ce matin,...

Qu'en pensez-vous, est-ce jouable ou le risque est-il trop important ?
D'avance merci pour vos conseils


Bonjour Gus.

Ce n'est pas à faire à moins de le faire dès l'achat effectué et transporter le véhicule sur une remorque jusqu'au garage sans le mettre en route. Il est plus que périlleux de solliciter et contraindre des tendeurs en plastique, vieillis par le temps, la T°, et la qualité d'une huile que l'on ne peut malheureusement plus contrôler.
Toute sollicitation accentuera toujours plus les micros fissures qui ont déjà du apparaitre.
Maserati avait déjà fait cette énorme erreur dans les année 70. Certain ingénieurs trop fier de leurs diplômes ne prennent plus le temps de voir dans les livres ce qui marche et ce qui ne marche pas.
La métallurgie à des fondements que nul ne peut aujourd'hui ignorer......du mins on l'espère.....
En photo un de mes anciens tendeur.....ou la fissure commence à faire sont chemin.
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Alain 75
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 5 Fév 2017 - 17:50

[quote="Philikat"]
Bonjour Gus.

Ce n'est pas à faire à moins de le faire dès l'achat effectué /quote]

Donc faire ou ne pas faire ? Je saisis mal ta réponse. geek
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Philikat
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 5 Fév 2017 - 17:54

C'est vrai que ce n'est pas clair.....sorry...je voulais dire : On fait l'achat à condition de faire les travaux de suite.

Voili voila.
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gus
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 5 Fév 2017 - 21:39

Merci pour vos avis éclairés...vous me confirmez qu'il faut bien prendre au sérieux ce risque...et à la vue d'une des réponses qui chiffre à environ 3000€ la réalisation de l'opération par un professionnel, ce n'est pas nul dans le choix de l'achat de la voiture...si belle soit-elle !

Ceci dit, pour avancer dans l'analyse, il semblerait qu'il y ait "une série en 1999 où l'usine serait intervenue directement sur le problème des tendeurs" et que le VIN de la voiture permettrait de l'indiquer"... cette information est-elle connue et exacte et existe-t-il des informations relatives à une liste des VIN des véhicules concernés dans un sens ou l'autre ?

Et si j'ai bien compris, il faudrait aussi changer la pompe à eau ainsi que faire une vidange de la boite de vitesse...
Bonne soirée à vous
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Dub2g
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 5 Fév 2017 - 21:49

Attention !
Les 3000 sont un running gag sur le forum a tel point que l'on a créé un billet
Cela ne veut pas dire que l'intervention coûtera 3000€ mais que c'est une somme non négligeable.

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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 5 Fév 2017 - 23:21

gus a écrit:
il semblerait qu'il y ait "une série  en 1999 où l'usine serait intervenue directement sur le problème des tendeurs" et que le VIN de la voiture permettrait de l'indiquer"...

C'est totalement faux.
La seule génération de tendeurs de chaînes de distribution qui est solide, est la troisième génération, apparue courant 2002.
C'est expliqué ici:
http://xk8forum.actifforum.com/t6416-guide-d-achat-xk

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Voluptif
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 5 Fév 2017 - 23:27

C'est pas entièrement faux, Jaguar l'a cru un moment

Disons que ça a même pu être considéré comme une vérité à un certain moment, au moment de l'apparition des tendeurs de deuxième génération.

On sait aujourd'hui que cette vérité est caduque, mais visiblement, certains (vendeurs ?), veulent encore y croire

Luc Wink

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gus
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Mar 7 Fév 2017 - 22:42

Bonsoir

J'essaye toujours de me faire une idée précise de ce qu'il faudrait faire...acheter... en l'état...ou non !

Premier point, le n° VIN : est-ce bien les derniers chiffres et lettres du numéro de série du véhicule qui sont mentionnés à la ligne E du certificat d'immatriculation ?

En recherchant un peu partout sur le net et en contactant qq connaissances, j'ai trouvé les 2 informations suivantes...qui sont bien sûr à valider ou non !
- en parlant de la XK8 : "Son gros V8 de 4L ne connait qu'un point faible majeur : les tendeurs de chaines secondaires (jusqu'au VIN A24195)."
- la série comprise de 28203 à 37133 a été revue par Jaguar. Les problèmes de boîte de vitesse ont été solutionnés a cette occasion.

Par ailleurs, je lis dans un des commentaires que "Pour les parisiens , JJR peut le vérifier ... " --> de qui s'agit-il ...un garage Jaguar dans la région parisienne ?


merci pour


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Alain 75
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Mar 7 Fév 2017 - 22:48

Tu l'aimes ou pas ? Si oui, tu achètes et tu changes les tendeurs, sinon passe ton chemin

Au fait : résolus, pas solutionnés.
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AKM
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Mer 8 Fév 2017 - 0:33

Alain a raison. Pour vérifier faut démonter comme pour les changer, et donc payer.

Francis, Voluptif et les autres t'on donné les faits.

Ta décision dépend uniquement de ton attrait ou non pour cet exemplaire. Si tu décides de le prendre, il faudra faire l'intervention et la question du risque ne se posera plus.

Il me semble avoir lu un coût se 1800 euros pour cette fiabilisation obligatoire. A négocier... ou à budgeter si le vendeur ne veut rien savoir. Un discount de 50% du prix de la réparation semblerait équitable non ???
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McMoss
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Mer 8 Fév 2017 - 8:07

gus a écrit:
Bonsoir

J'essaye toujours de me faire une idée précise de ce qu'il faudrait faire...acheter... en l'état...ou non !
Premier point, le n° VIN :  est-ce bien les derniers chiffres et lettres du numéro de série du véhicule qui sont mentionnés à la ligne E du certificat d'immatriculation ?
En recherchant un peu partout sur le net et en contactant qq connaissances, j'ai trouvé les 2 informations suivantes...qui sont bien sûr à valider ou non !
- en parlant de la XK8 : "Son gros V8 de 4L ne connait qu'un point faible majeur : les tendeurs de chaines secondaires (jusqu'au VIN A24195)."
- la série comprise de 28203 à 37133 a été revue par Jaguar. Les problèmes de boîte de vitesse ont été solutionnés a cette occasion.
Par ailleurs, je lis dans un des commentaires que "Pour les parisiens , JJR peut le vérifier ... " --> de qui s'agit-il ...un garage Jaguar dans la région parisienne ?
merci pour

Je pense que tout ce qui pouvait t'être dit l'a été. Tous les éléments pour prendre ta décision en toute connaissance de cause sont écrits dans les différents posts que tu peux trouver sur ce forum .A partir de là, c'est à toi de voir et ce quelque soit les informations que tu peux récupèrer ailleurs.
JJR est bien un garage spécialisé Jaguar dans la région parisienne. Il s'occupe de plusieurs XK présentent sur ce forum.
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estey
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Mer 8 Fév 2017 - 15:13

Pour être plus explicite que dans mon message ci-dessus :
le changement de tendeurs a été réalisé en 2006 par JJR.
Déjà une référence à l'époque ...

Réalisé pour 800 € en 2006, donc, onze années plus tard, 1 000 € à peu près ...

Leur taux horaire était de 42 €HT, comparé aux 79 €HT alors pratiqués chez Clayton, à Billancourt.

Mais je suppose que les clients parisiens ont des tarifs plus récents pour actualiser ces chiffres ?

Par ailleurs, à part cette question cruciale, ce vendeur a t-il exhibé ces dix années de factures ?

Comment conduit-il l'auto ?

Ce sont aussi des éléments de décision ...
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paulinfrance
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Mer 8 Fév 2017 - 18:35

J'ai deux devis de les garages 'spécialisé' local,,, affraid
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jctwin
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Ven 10 Mar 2017 - 18:27

Voluptif a écrit:
Sauf à avoir une facture d'échange comportant la référence du dernier modèle de tendeur sur une 4L, il faut faire le job.

Sinon, il y a un autre jeu rigolo, c'est la roulette russe...

Luc Wink

ceux de la mienne avaient été remplacés en 2004.... par des 2nd génération (plastique)

j'ai changé par prévention, mais ils étaient comme neuf.

Mais effectivement on dort mieux une fois que c'est fait :)
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Francis
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Ven 10 Mar 2017 - 20:29

On a quelques doutes sur la tenue des tendeurs de deuxième génération, bien que plus solides
que les premiers.

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MessageSujet: jctwin   Ven 10 Mar 2017 - 21:03

Francis a écrit:
On a quelques doutes sur la tenue des tendeurs de deuxième génération, bien que plus solides
que les premiers.

Ce que je voulais souligner aussi c'est que meme en 2004 ils produisaient/montaient des 2nd generation.
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Francis
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Ven 10 Mar 2017 - 23:17

En 2004, les tendeurs montés en usine étaient de 3ème génération.
Les 2ème n'étaient plus produits mais je pense qu'ils ont vidé leur stock sur les réparations. pig

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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Ven 10 Mar 2017 - 23:34

En 2004 l'usine produisait depuis un an déjà des 4,2L qui n'ont pas de soucis de tendeurs.

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MessageSujet: jctwin   Sam 11 Mar 2017 - 9:53

Francis a écrit:
En 2004, les tendeurs montés en usine étaient de 3ème génération.
Les 2ème n'étaient plus produits mais je pense qu'ils ont vidé leur stock sur les réparations. pig

2004 etait l'annee de production inscrite sur le corp du tendeur
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Sam 11 Mar 2017 - 14:55

Etonnant, je ne pense pas que ce soit la date.

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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Sam 11 Mar 2017 - 15:14

Je te prendrais la piece en photo.
Mais de memoire c'etait bien ça.
Et en 2015 quand j'ai changé ces fameux 2nd gen. par des 3eme, j'ai commandé les vis chez Jag.... ils m'ont livrés ceux adaptés au corp plastique (donc trop long)
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Francis
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Sam 11 Mar 2017 - 20:17

jctwin a écrit:
ils m'ont livrés ceux adaptés au corp plastique (donc trop long)
ça c'est un classique et c'est dû à une mauvaise mise à jour de leur logiciel de pièces détachées ...

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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 12 Mar 2017 - 10:43

Bonjour,

Pour info, les tendeurs de chaine, ont été changés par JJR en 2014 , pour un montant de l'ordre de
1000€ -
Je peux adresser une copie de la facture, par mail en MP .
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 12 Mar 2017 - 13:10

Bonjour,
Sur mon xk8 de décembre 1999, je les ai changés à 100 000kms, ils étaient en très mauvais états (primaire et secondaire), et pourtant je n'avais pas de bruits suspects.
Il faut absolument les changés!!!
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jctwin
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   Dim 12 Mar 2017 - 16:55

jctwin a écrit:
Je te prendrais la piece en photo.
Mais de memoire c'etait bien ça.
Et en 2015 quand j'ai changé ces fameux 2nd gen. par des 3eme, j'ai commandé les vis chez Jag.... ils m'ont livrés ceux adaptés au corp plastique (donc trop long)

voilà la date de fabrication:

et l'autre coté de la pièce pour l'état général:


le propos était juste de se méfier, si ça a été fait après 2002 c'est pas forcement les tendeurs "cible"

Nonobstant, ils étaient en excellent état après 10 ans et 50 000 miles
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MessageSujet: Re: acheter une voiture dont les tendeurs n'ont pas été changés   

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